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Dogbert
2025-10-17, 14:21
版面: 原始佛法討論區
主題: 預流向(向初果)聖弟子會退轉嗎?
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Re: 預流向(向初果)聖弟子會退轉嗎?

靜心心靜 寫:
2025-10-17, 08:51
先不說阿羅漢問題,先就這篇初果+初禪=三果來討論,
如果你確認初果+初禪=三果,那麼初禪如果退失,這類依定得三果的會不會退失?
轉移焦點這招對我是沒用的,重點就是阿羅漢的問題。

現在你自己提出的莊春江讀經站網頁翻譯不但沒有你說的結論,反過來證明你是錯的,你要不要解釋一下?做人要誠懇一點,不要一出問題就東躲西藏的,面對自己的問題是修行的第一步,基本做人都不懂要修什麼行?
Dogbert
2025-10-17, 14:15
版面: 原始佛法討論區
主題: 觀五蘊?還是,觀五取蘊?
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Re: 觀五蘊?還是,觀五取蘊?

靜心心靜 寫:
2025-10-17, 08:17
跟你交流也很麻煩,我何時說阿羅漢會受後有?
我是說阿羅漢在世,會因生病退轉,但命終會再次證阿羅漢。....哈哈。
阿羅漢如果會退轉,若不小心提前一腳滑倒掛了,那不就又有了嗎?你想像力雖然豐富,但這種鬼話只能騙騙傻子吧?你除了一本註釋書加上一篇被你曲解的雜1091經外,沒有其他依據可以證明你的說法嗎?

所以再問你第六次,阿羅漢不受後有是佛法基本概念,也見於大量的經與律,為何你不相信其他經律,卻只相信一本連論都不算的註釋書,然後反而用它推翻所有的經律?
Dogbert
2025-10-16, 20:18
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主題: 觀五蘊?還是,觀五取蘊?
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Re: 觀五蘊?還是,觀五取蘊?

我說過我很有耐性,而且我修養差不懂得放下,所以再問你第五次,阿羅漢不受後有是佛法基本概念,也見於大量的經與律,為何你不相信其他經律,卻只相信一本連論都不算的註釋書,然後反而用它推翻所有的經律?
Dogbert
2025-10-16, 20:04
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主題: 觀五蘊?還是,觀五取蘊?
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Re: 觀五蘊?還是,觀五取蘊?

靜心心靜 寫:
2025-10-16, 20:00
首先我沒有一定要怎麼樣,因為有1091經,所以有論師在解釋為什麼會這樣,我也只是轉述,而且婆沙論也說明命終必證阿羅漢,至於阿羅漢退轉或不退轉,這都不是最該關心的問題,而是你的基本正見到底有沒有正確,先證到初果須陀洹再說吧。
我就算是個人渣也不是你顛倒是非的理由,這好像是很基本的做人原則,莫非你的下限很下面?
Dogbert
2025-10-16, 19:53
版面: 原始佛法討論區
主題: 觀五蘊?還是,觀五取蘊?
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Re: 觀五蘊?還是,觀五取蘊?

靜心心靜 寫:
2025-10-16, 19:47
那瞿低迦「心解脫退失」,你怎麼說?
你看來是沒抓到重點,重點是“就算”雜1091經是你所說的意思,學佛法的人要如何面對除了這一經外的其他所有與此經相反的經文?

再問第四次,阿羅漢不受後有是佛法基本概念,也見於大量的經與律,為何你不相信其他經律,卻只相信一本連論都不算的註釋書,然後反而用它推翻所有的經律?
Dogbert
2025-10-16, 19:49
版面: 原始佛法討論區
主題: 預流向(向初果)聖弟子會退轉嗎?
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Re: 預流向(向初果)聖弟子會退轉嗎?

....你要看莊春江更白話的在這裏「心解脫退失」。 我誤會你了,原來你連看網站文章都不會,這解釋明明就在網頁裡很明顯,我還是把解釋貼過來吧。 時受意解脫身作證 「時受意解脫身作證(SA.);得時解脫自身作證(GA)」,南傳作「觸達暫時的心解脫」(sāmayikaṃ cetovimuttiṃ phusi),菩提比丘長老英譯為「他達到暫時性心的釋放」(he reached temporary liberation of mind)。按:《顯揚真義》說,「當障礙法每次突破的剎那解脫,以及在所緣上勝解」的世間等至名為暫時的心解脫(appitappitakkhaṇe paccanīkadhammehi...
Dogbert
2025-10-16, 19:44
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主題: 觀五蘊?還是,觀五取蘊?
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Re: 觀五蘊?還是,觀五取蘊?

靜心心靜 寫:
2025-10-16, 19:36
還活著的時候退轉,命終之時必證阿羅漢,這有何違經所講「不受後有」?
我看你是不到黃河心不死。一是阿羅漢會退轉,這違背了所有的經律。

二是阿羅漢除了不受後有,還有一個所作皆辦,就是該學該做的事都做了。一個阿羅漢退轉然後等命終前再重新證阿羅漢,那所作皆辦是佛陀在跟大家開玩笑嗎?
Dogbert
2025-10-16, 19:38
版面: 原始佛法討論區
主題: 預流向(向初果)聖弟子會退轉嗎?
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Re: 預流向(向初果)聖弟子會退轉嗎?

你自己去看網站裡經文翻譯吧,是你自己說莊春江讀經站是這麼解釋,這網站大家都很熟,我就不貼連結了。
Dogbert
2025-10-16, 19:34
版面: 原始佛法討論區
主題: 觀五蘊?還是,觀五取蘊?
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Re: 觀五蘊?還是,觀五取蘊?

靜心心靜 寫:
2025-10-16, 19:29
你沒看到前面我說過退轉的阿羅漢命終「一定」證阿羅漢果位嗎?
阿羅漢不用等命終就已經是阿羅漢,這是佛法基本常識,我就是看到你鬼扯的言論才會問你這些問題,你如果真的拿不出經文依據,就回去自我充實,我很有耐性的。

再問第三次,阿羅漢不受後有是佛法基本概念,也見於大量的經與律,為何你不相信其他經律,卻只相信一本連論都不算的註釋書,然後反而用它推翻所有的經律?
Dogbert
2025-10-16, 19:29
版面: 原始佛法討論區
主題: 預流向(向初果)聖弟子會退轉嗎?
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Re: 預流向(向初果)聖弟子會退轉嗎?

靜心心靜 寫:
2025-10-16, 19:21
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我何時掐頭去尾。
我用詞不當,人家在1091經明明不是這麼翻譯,你明知道卻故意不提,反而拿名詞註釋的部分硬套進來,變成莊春江讀經站的翻譯跟你一樣,這不能算掐頭去尾,應該叫張冠李戴才對。