台灣原始佛教協會

Mahanama 寫:根本沒有所謂的『三不壞淨』。修持佛法的成就，是來自煩惱的斷除，而不是某種信仰的確立。

是沒有“三不壞淨”，但是有“四不壞淨”，沒有對佛法僧戒的淨信，也就是沒有修習的方向。煩惱斷除只是一句空話。

昔日佛陀抓起一些落葉，說：我所教導的法，就好像掌中的落葉。我沒有教導的，就好比樹林中的落葉。為什麼那些我沒有教導呢？因為它們和解脫無關。

可以這樣比喻。八正道是佛陀手中的落葉，是佛陀於一生中教導的法。而現在的大乘佛法就是樹林中的落葉，縱然再多，也不能令人解脫。

佛經中，是有很多人初聞佛法即證初果的。但這並不能說和“聖戒成就”無關。

戒律的作用就在於它是自律的規範。那些初聞佛法即證初果或更高果位的聖人在沒有接觸佛法時，應該已經做到“自律”了，所以聽聞佛法後，立證果位。

沒有這種“自律”，任你佛法了解多麼的深、遠，也是不可能證得初果的。這就是為什麼經中說要證初果必須具有四要素，而不是三要素。

因此，末學認為：須陀洹果聖人不會犯戒，優婆塞、優婆夷證得須陀洹果，當嚴持五戒。比丘證得須陀洹果，必嚴持227戒。否則談不上“聖戒成就”。

shanguan 寫:我何時說過四神足只能引發世間法的五神通？
你自己說慧神足就是正見，剛說完就忘了？

關於四神足的話題，是從經中佛對阿難説修四神足可以活一劫開始的，這個佛說的能活一劫的四神足“的的確確是出世間法”？你開始在胡説八道了。

我說的哪點錯了？你這個大標題本身就有這層意思。明明知道五通是世間法還用這樣的標題。明明知道四神足引發六通而不止五通，而只提五通。這不是你的錯誤嗎？

慧神足是正見沒錯。

從經中修四神足可以活一劫開始的，沒錯，就是末學對此有疑，方請教各位。這也有錯嗎？

“沒有正見，就沒有正念”。那麼，在正見沒有具足之前，能否通過修習“正見不足的四念處”來培養正見呢？反過來，如果一個人的正見已經具足，正念是否會自然展開、流露，而無需刻意修習了呢？ 四念處通過觀察身體，感受，心，法的實相而實踐八正道，換句話說，修習四念處必須將一些基礎的問題搞清楚，比如善觀法友所說四入流分。另外，初學者最好將一些佛教用語學一下，搞清楚它們的含義，方便修習。當然一開始有謂絕對的[正見]是不可能的，這個要在修行實踐中慢慢培養，多讀經論，去除其中的不如法的東西，比如神話，傳說等。努力理解佛陀在經文中所教導的主題。這樣在實修中，才會慢慢將[正見]樹立，從而進一步來指導修行。 如果一個人...

shanguan 寫:我的論題是有人認爲佛陀說的四神足所引發的只能是出世閒法而提出的。

外道也有四神足，所以外道也有正見？我看説笑話的是你吧。

沒有正見，就沒有正念，這個道理你還搞不清楚？

沒搞清楚的是你。你認為四神足只能引發世間法的五神通而己。

外道的四神足的確只能引發五神通，這個沒有爭議，因為他們不知道滅苦的道路和方向。這也談上他們有正見，你別搞笑話了。

但是，做為佛法的四神足，還能引發另一種[神通]——漏盡通。換句話說，四神足用於佛陀教導的正法來說，的的確確是出世間法。

問題已經說過很多次了，你仍然死抱著“四神足是外道，它只能引發五通”這樣的謬論。

你既然知道佛陀一開始說的就是八正道，就不要要在維護必須先修四念處的邪見了。 八正道包括四念處，所以不能說一開始沒有四念處。 佛陀有時單獨說四念處，那是對那些已經具有正見和戒的比丘們說的，如果不明白這一點，以爲一個沒有正見的人修四念處就可以解脫，那是對佛法的斷章取義。 你到現在還搞不清處四念處只是八支正道的一支，才會說什麽不能實踐八正道卻可以修四念處的笑話來。 你引用的龍樹的東西正是這種笑話產生的根源，怎麽會是正確的？ 因爲五根五力屬於三十七道品的一個分類，所以如果照你所引大智度論的説法，要先修四念處再來修五根五力，所以我才提到五根五力的内容來駁斥龍樹荒謬的説法。 從大智度論説法來看，龍樹根本...

佛陀成道後，初轉法輪，與五比丘說法，說的就是[八正道]，當時，根本沒有四念處什麼的。五比丘聽法後，立證阿羅漢。 隨後，佛陀教導了許多原本是外道的比丘，他們聽法後，或初果，或二果，或三果，或阿羅漢。 後來，聽法的對象不斷改變，有些人很難理解[八正道]，更難體證實踐[八正道]，這才有[四念處……七覺支分]的出現，可見，到這時候，佛陀的法的教導已經完善。任何人依據[四念處……八正道]的修習都能得到解脫。 所以，善觀法友你的意思，貶低了[四念處……七覺支分]的實際作用。認為[八正道]修好，就一切修好了。雖然這樣說是對了，但是在實踐上並不適用於任何人。比如修習[四念處]就能獲得十八項功德，其中或證初果，...

下面有一段論： 是諸法，念隨順智慧緣中正住，是時名念處。破邪法、正道中行，故名正勤。攝心安隱於緣中，故名如意足，?智心得，故名根；利智心得，故名力；修道用，故名覺；見道用，故名道。問曰：應先說道，何以故？行道然後得諸善法。譬如人先行道，然後得所至處；今何以顛倒，先說四念處，後說八正道？答曰：不顛倒也。三十七品，是初欲入道時名字。如行者到師所，聽道法時，先用念持是法，是時名念處。持已，從法中求果，故精進行，是時名正勤。多精進故心散亂，攝心調柔故，名如意足。心調柔已，生五根諸法實相，甚深難解，信根故能信，是名信根；不惜身命，一心求道，是名精進根；常念道，不念餘事，是名念根；常攝心在道，是名定根；觀...

八正道包括了四念處，所以修八正道一定包括修四念處，但修四念處不能包括修八正道，八正道是從正見開始的，然後是修戒，然後才是四正勤，四正勤后才修四念處，這個次序正好和三十七道品的編排相反。所以三十七道品只是按照數字從小到大對法的一個歸類，並不是修行的次第，這個道理某些人一直搞不明白，所以交流起來的確比較困難。 四正勤是正勤，這個需要在持戒基礎上才能令善生惡消並保持。是時時刻刻的事，而四念處就不一樣，雖然裏面的法門較多，但在家的人修起來並不能時時刻刻保持，可能比丘時時刻刻保持修行狀態比較容易吧。為了突出四念處實踐的重要性等，所以經中把四念處放在四正勤前面是有道理的，並不是按有些人想像那樣，四正勤必...