台灣原始佛教協會

在觀呼吸時，覺察到不善的念頭，該如何處理？

一、不做任何處理，立刻回到觀呼吸。

二、調服了煩惱之後再回到觀呼吸？例如遵循《尋之止息經》（中部20經）中的教導，當不善的念頭出現時，思維這樣的尋是不善的、有苦果報的。

我認為第一種方法似乎就是外道的觀呼吸方法，如果是第二種處理方法，在調服煩惱的過程中（思維這樣的尋是不善的、有苦果報的），就很難再保持觀呼吸了。

因此，我的兩個問題如下:
1. 是否應該采用第二種方法
2. 如果采用第二種方法，需要在調伏煩惱時，繼續保持觀呼吸嗎？

我不具指導資格，只能談談經驗
一心以為有鴻鵠將至就是不能專注於所緣，我個人的做法是加強空气對於鼻孔附近的摩擦感，讓注意力拉回到這個“舒服“的感覺上

少事少務是必需的，是利用靜坐想公事？還是修行？還是休息？如果不知道自己為什麼做此事，或混淆了，就散散步，運動運動，做做自己感興趣能專注的事，枯坐沒有進展，很傷身，也很傷心

Jotika 寫: ↑

2023-09-30, 06:48

我個人的做法是加強空气對於鼻孔附近的摩擦感，讓注意力拉回到這個“舒服“的感覺上

我認為法友采用的方法和第一種類似，盡快回到單純的觀呼吸。

我把我的問題再具體描述一遍，在中部20經/尋之止息經，舉出的五種消除惡念方法：

1. 念與善相應的事，讓念頭沒有機會念惡。

2. 以觀想惡念所會帶來的災患，來止息這個延伸出來的惡念。

3. 如果采用上面的方法，還是會延伸出其它惡念時，那麽就應當以停止上面所說的所有念頭（不念念），來止息惡念。

4. 如果以停止觀想（不念念），還會有惡念產生時，那麽，就應當以漸進的方式，以「思行（意誌力）漸減其念」，直到連惡念都消除為止。

5. 當在以「思行漸減其念」當中，還會延伸出惡念時，那麽，就應當「齒齒相著，舌逼上腭，以心修心（入禪定），受持降伏」。

在日常生活中，覺察到不善念時，應采用《尋之止息經》的方法消除惡念，我對這壹點沒有疑問。

我的疑問是：在觀呼吸時，覺察到不善念時，也需要像《尋之止息經》的教導那樣做嗎？如果按以上五個步驟消除惡念，同時保持觀呼吸，我認為很難做到。

我的一點粗淺的經驗 籠統來說， 個人覺得觀呼吸的目的就是用呼吸作為你的樁， 训练对呼吸的感受
越来越细微， 越来越全面， 越来越详细， 越来越喜乐。培養定

念頭“相”本身是沒有所謂的善和不善， 善和不善是念頭對心境的影響，如果念頭是河上著火的船， 如果你如隔岸觀火就沒問題， 但是你跳到著火的船上， 那就會引起一系列的問題。。。
這就是經中說的
由於該相，被意欲伴隨的，及被瞋伴隨的，及被癡伴隨的諸惡不善尋生起 （沒有說相是不善的
）
那麼對治的手段是什麼呢
就是善尋， 思索用善所伴隨的相， 如果你工作的事情非常麻煩， 你可以想公司倒閉你不需要再在這個公司工作了。
雖然可能還要找工作， 但是起碼不用去考慮現有的一團糟。
或者想象你身在溫暖的海灘上。。。等等
這種感覺就像是考試前一直黏著於考試本身， 考完以後就很輕鬆，尋找那種輕鬆的感覺 同一個道理。

就是經中說的
猶如熟練的石匠或石匠的徒弟以細楔子頂出、引出、退出粗楔子。
是沒有辦法的辦法， 是用細的代替了粗的， 但是還是楔子。。。

不管如何都不應該跟著念頭走， 被念頭牽著鼻子。進入思維的繁殖的發酵
当你给念頭贴了一个不善的标签以后， 嗔在极为迅捷的情况下繁殖发酵。。。
你越是关注如何取消這個念頭， 其实是在给它添薪。。。

因為初期大家都覺得念頭是“自己的”， 自己在想， 其實可以做和試驗，
在心裡想一個人。。。。
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你為什麼會想起他/她而不是其他人， 大多數人是不知道答案的， 這就是無我的體現。



馬哈希的傳承似乎是做標記， 標記是一種看似中性的善尋， 念頭出現，就標記“想”， 不做判斷， 不跟隨，不介入
不抱怨， 不期待（妄念消失）。


盡量側重於呼吸給你的色身帶來的安全和滿足感。。。。
上面賢友說的 需要回到 “這個“舒服“的感覺上”

個人覺得妄念如雲， 它們必然會出來， 癤子總是要出頭的。。。沒有一個“你”可以或者在控制。。。
如果是晚坐，它們就是你在一天中撿來的垃圾， 會像電影一樣播放出來。。。
所以如何在白天少撿垃圾， 就如上面賢友說的，少事少務。。。。。。。
如何讓心境變地光滑不黏著， 沒有倒鉤，

如大地，海洋，如火， 如風（中部62經）

歸根結蒂，就是守戒。。。戒不清淨，功夫都用在釋放垃圾上了，放完了， 也該下座了。

至於呼吸的所緣， 上面的賢友提到加強鼻息。。。
個人的問題如果集中在鼻端，如果雜亂且緊的時候的走火，氣感很容易會結在頭上，引起一些問題。
馬哈希的關注腹部在這個時候就更為穩妥。純粹個人經驗。
其實到後面， 呼吸的感覺是非常微妙的， 會有著各種各樣的體驗。。。
所以放鬆放鬆放鬆開心開心開心是觀呼吸的基礎。。。。:D

不要把观呼吸当做考试， 专注10分钟就是100分。。。。
观呼吸是一个让自己舒服， 能够得到法喜的试验（当然不要把法喜当目的， 不然又是另一种妄念， 哈哈）

hi你好，在觀呼吸時，察覺到不善的念頭，該如何處理？

你所提到的（尋之止息經）就是一個非常好的指導，與37道品裡面的四正勤是一樣的道理。

你的問題是，如果要兼顧觀呼吸又要留心尋之止息經的指導步驟，是有困難的，在下的看法是，先專心於觀呼吸，如果在還是生起不善念，就試著重複止息經的第一個步驟跟第二個步驟，反覆這個動作試看看，第三個步驟以下就暫時不要觀想，你會覺得困難的原因，應該是人的注意力有限，所以嘗試的減少步驟或許會有幫助，一心難二用這是很正常的。

上面有網友提到，禪修要是沒做好是會傷心又傷身，在下贊同這個看法，身體素質不佳的人，禪修的確是會有困難，所以門檻比較高。

外面學佛的人非常少，修禪修的人那就更少了，然而佛陀說法的對象是一切眾生，一般的人應該先選擇沒有門檻的修行方法，沒有門檻的修行方法，其對智慧善念的增長，絕對不會比禪修差，修行就在自己的生活當中，在境界中不知不覺修一切善，所作所為皆符合良善的因果，就是最好的修行，自自然然絕對沒有任何的勉強，也不需要多花自己的時間，智慧善念一樣會快速增長，例如開發同理心，看到別人快樂我們也會跟著快樂，看到別人哀傷我們也會替他難過，諸如此類都是非常好的修行，以上請參考看看。

感謝樓主分享此經

四禪中的第一禪 (First Jhana)，有下列項目：

尋 (Vitakka):
伺 (Vicāra):
喜 (Pīti):
樂(Sukha):
一心 (Ekaggatā):

尋 (Vitakka): 是指初起的思惟或注意的放在目標上（所緣的相，或業処）。

Vitakkasaṇṭhānasuttaṃ:

Vitakka--saṇṭhāna--suttaṃ
尋--------止息（抑制）-------經

所以我認爲此經就是在講禪修時（此處是觀呼吸）如何抑制雜念進入第一禪 (First Jhana)的“尋”

以下截取的經文是我看巴利文翻譯的Vitakkasaṇṭhānasuttaṃ：
比丘應該從那“相”思考“另一善相”



所以我認爲“加強空气對於鼻孔附近的摩擦感”，也可以説是”另一善相“， 怎麽可以被歸類成外道？
另外安般念的經文有提到練習安般念之前的”繫念面前“，我個人認爲多少帶有抑制雜念為禪支”尋“做準備

little_white_cat 寫: ↑

2023-09-29, 23:43

在觀呼吸時，覺察到不善的念頭，該如何處理？

從“親近善知識”的角度去思考，必須迅速的遠離惡念，畢竟時間很寶貴，一天之中可以用來專心禪修的時間很短暫。觀照呼吸也不是唯一的禪修方式，如果思惟法義有幫助，就趕快轉到思惟法義，經典的禪修方式很靈活多元，不必要都卡死在觀呼吸，禪修時的經歷也只是一個過程。

不需要跟惡念廢話，迅速的轉身離開是最好的處理方式，之後就會發現一切成空，之前的痛苦掙扎隨著轉念都不會存在了。

當然，惡念通常都起源於生活，生活的問題還是必須去處理。

為什麼觀呼吸時，反倒生起惡念呢？一方面表示這個時候觀呼吸不是適當的所緣。另一方面也可以思考什麼時候觀呼吸才是適當的所緣？這也是一種學習過程。

另外，不要忽略了“伺”（觀察、評估）。一定要為觀呼吸建立一個基礎的評判標準，這樣才知道是有效的觀呼吸，還是無效的觀呼吸。

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